Возможно, это такой моральный мазохизм? Логично, конечно, предположить, что подобные люди тупо не умеют общаться по-другому, неуверенны в себе, считают, что внимание можно получить только вымоганием оного. Но с другой стороны, даже животное довольно быстро понимает, что если какое-либо их действие приносит ему же боль и дискомфорт, то надо этого действия не повторять. А тут вроде как речь о людях, оснащенных аналитическим умом и все такое...

Erich_F, Может быть. Но зайчатки аналитического ума у него к сожалению пожираются волчищами эмоций и запредельной наглости.

Ну так сумасшедшие на то и сумасшедшие, чтобы их поступки были лишены базовой логики. Любой нормальный человек, поняв, что отношения с кем-то разрушены, постарается понять, что именно их разрушило, а также не повторять впредь подобных ошибок. Например, отношения Ивана разрушило то, что он был слишком ревнив и навязчив? Впредь Иван постарается держать дистанцию. И так далее. Но это именно нормальный человек, а не псих.

Имие Ла, угу, ты поняла, о ком я речь веду. Ну вот не меняет человек своих методов. И как тебе тогда кровушки попить пыталось, так и теперь хотело. Если вкратце - человек, видя что внимание ему уделяют дозированно, побоялся прямо скулить "дгуг, когда же постик", зато попробовал подключить к делу третьих лиц. До этого сначала хвалил хендмейд собеседника (к слову, человек им не зарабатывает и даже никому не предлагает, это чисто для себя!), потом ему резко стало все како-то не тако. Заказал фигурку, его честно предупредили, что это - не мастерство,а чистой воды длясебяшки, как умею так и сделаю. Поток восхищений не иссяк. Получив фигурку, герой резко остыл, начал критиковать, вплоть до того, что "я люблю, чтобы во всем идеальность была" и потребовал переделать. Параллельно попытался собрать личную армию в лице бывшей конфидентки, хапнувшей от него столько негатива, что до конца жизни хватит. Нажаловался и на собеседника, и обозвал его спутника жизни крысой. Хотя означенный спутник не то что ничего плохого ему не сделал, они даже не пересекались! Также выяснилось, что он, подчеркнуто участвуя в узкотемных обсуждениях, вовсе не поддерживал интересы собеседника, а чисто из вежливости, чтобы он на него тратил свои ресурсы. Причем последнее наш с тобой знакомый даже не скрывает, вот так.

Также выяснилось, что он, подчеркнуто участвуя в узкотемных обсуждениях, вовсе не поддерживал интересы собеседника, а чисто из вежливости, чтобы он на него тратил свои ресурсы.

Абсолютно-совершенно этого не понимаю. Если мне что-то интересно, я откомментирую. Если же неинтересно/неприятно/тупо нет времени/нечего сказать по теме - пройду мимо, даже если запись будет в дневнике у очень близкого друга. И в целом, того же ожидаю от ПЧ. Конечно, бывает не слишком приятно, когда пишешь что-то важное, а отклика не получаешь. Но вымогать реакции для меня ненормально. То, что волнует меня, не обязано волновать моих друзей и ПЧ. Мало ли, вкусы у всех разные.
А писать дифирамбы "из вежливости" - отдает лицемерием.

Исфин, меня вообще сильно удивляет вот эта вот манера людей (именно людей, а не одного человека, потому что по жизни я с этим сталкивалась не один раз) хвалить чей-то креатив до тех пор, пока вы друзья, или просто молчать о том, что это не твоё и не нравится, а потом, когда отношения развалились, выливать на голову бывшего знакомого кучу говна на тему того, какую фигню он на самом деле сделал. У меня толпа знакомых занимается каким-то творчеством начиная с писанины и кончая хэндмейдом, но если мне категорически не по вкусу, я так и скажу. Или просто пройду мимо и промолчу. А то так и задаешься вопросом: то ли человек просто лицемер и лгун, то ли у него проблемы с головой. Каждому свое, и если человек честно мне скажет, что он о моем творчестве совершенно нелестного мнения, я на него не обижусь, он в принципе не обязан его любить. Но врать зачем? Не нравится, нет вопросов, не смотри, не читай, не комментируй. А то встречала таких - сначала либо похвалы или "заинтересовало", либо просто комментарии (я естественным образом думаю, что человек, которому неинтересно и не нравится, писать их не будет - лично я бы честно сказала своему знакомому, что не нравится, и не стала тратить время), а потом тонна говна. Л - логика умерла в мучениях.

Имие Ла, А это какое-то общефэндомское, что ли. Ну, понятно, что если друг конкретно спрашивает, понравилось или нет, и известно, что друг очень не уверен в себе, то стараешься увидеть что-то хорошее в работе (например, у картины отчаянно хромает силуэт, но интересное сочетание цветов). А так - обычно если мне не нравится, неблизко, не цепляет, то я просто прохожу мимо. Ну и в норме я разделяю человека и его творчество и могу быть по жизни в конфликте, а творчество любить. А вот это вот "пока ты мне друг, ты великолепен во всем, а как разругались, так и петь ты не умеешь, и шить не умеешь, и рисуешь криво" - всегда бесило. (тоже не о конкретном человеке, а собирательно, поскольку наблюдал многократно).

Erich_F, вот я тоже наблюдала многократно. Я спокойно отношусь к тому, что моим знакомым не нравится что-то из того, что я делаю - не нравится и не нравится, дело вкуса, я же это никому силком не предлагаю и цепями к компьютеру не приковываю. Даже если мой друг спросит моего совета, я всегда Ну возьми и скажи честно, что не нравится, читать, смотреть или что там ещё делать ты не будешь. Нет, на нет и суда нет. Зачем врать, а потом еще после того, как ваши пути разошлись, поливать грязью и ещё вести себя так, словно тебе это чуть ли не силком предлагают? Да если вдруг даже кто-то начнёт и предлагать, я же всегда вправе отказаться.

Erich_F, Это не отдает лицемерием, а самое настоящее лицемерие и есть. Тебя этот товарищ, ты как-то сказал, упрекал в бестактности. На мой взгляд, вот в нее ты не умеешь от слова совсем. Честно говоря, мне его взять и уебать захотелось еще после того, как до меня дошли слухи, как он жалуется на свою подругу. Мол, та репетиторством зарабатывает бешеные суммы, а ему на ништячки с ебея не отмусоливает. Во-первых, я очень сомневаюсь, что эта женщина именно такую сумму в день зарабатывает на периферии, но...блин, да хоть 10 000 в день, это ЕЕ ДЕНЬГИ, с какого бодуна она обязана ими делиться не с нетрудоспособным родственником даже, который, скажем, нуждается в дорогих препаратах, а с каким-то левым челом, которому тупо ломы работать?! Дальше эти его претензии к тебе. Оказывается, ты обязан был говорить о себе и своей жизни только в единственном числе - поехал, смотрел, побывал - чтобы не травмировать человека, у которого пары нет. По его же собственному желанию, заметим, нет! Как будто ты в этом виноват.
Вот с этого я, извини, возгорела и начала бегать и искать тазик со льдом. В моей жизни пару раз случались такие люди, о которых хочется сказать: "верните тех, кого забрали Небеса". Я представить себе не могу, чтобы я потрясала их именем ради вымогания каких-то поблажек.
Когда я впервые обратила внимание на этого фрукта - это когда он начал террор Имие Ла. Тогда же мне один человек дал ссылку на тему в известном сообществе. Героя обвиняли в том, что он якобы поливал грязью своего прежнего соигрока (уже не помню, как звали эту юзершу) и ее отца - известного ученого. Я тогда наотрез отказалась в это верить. Подумала, ну провинился человек, ну что теперь, всё на него вешать? Думала, это кто-то гадит этому ученому на профессиональной почве, просто использовал подходящую ситуацию. А теперь я вполне допускаю мысль, что могло быть и его рук дело.

Имие Ла, Да вот именно! Честно скажи, разберитесь или разойдитесь как в море корабли, если у вас настолько глобальные несогласия! Но вот сначала хвалить, а потом в говно макать...не знаю, даже в детском саду таких не любят.

Исфин, вот опять же объясни мне логику (не сможешь, потому что ее нет!). Допустим, я считаю, что мой знакомый - далее по тексту: ну, предположим, бестактный человек. Если тебя это так напрягает, так не общайся с ним, и все! Тебя рядом с ним никто не держит! Я могу понять, когда ты просто вынужден в силу каких-то тяжёлых обстоятельств терпеть неприятного тебе человека - например, вы вместе работаете, а ты не собираешься увольняться с хорошего места из-за одного бестактного типа, ты маленький ребёнок, не можешь пока что сам заработать себе денег и вынужден терпеть жадного родственника, который не даёт тебе денег на конфеты, список можно продолжать. Но тебя же никто не держит рядом с бестактным типом, жадиной или кем там ещё. Ты взрослый свободный человек. Считаешь, что твой друг бестактен? Перестань с ним общаться и найди того, кто будет вести себя тактично. У меня такой эпизод в жизни тоже был, но я с бестактным человеком просто мирно рассталась.

К сожалению, люди очень редко меняются: можно, конечно, попробовать с человеком поговорить, но в 99,99% случаев это ничего не даст - таков его характер. Он так воспитан, так живёт, возможно, у него такое окружение, где это считается нормой, а для тебя это плохо и болезненно. Есть семьи или компании, где нормой считаются вообще рукоприкладство или отборный мат, и если я им скажу, что это фу, они посмотрят на меня странно и скажут - а чего такого, мы просто обсуждаем, что начальник Коли идиот! В любом случае резюме: глупо ругать человека за его свойства и кричать на каждом углу, что он, видите ли, не такой, но при этом ещё и активно стремиться к дружбе с ним, хотя он не такой! Ты считаешь, что твой знакомый бестактен? Ну так найди тактичного, а с этим перестань общаться, к чему кричать об этом на всех перекрестках? Он что, изменится? Ага, сейчас шнурки погладит и побежит.

Имие Ла, И впрямь, не смогу, потому что ее нет. Вот бесит меня такой подход - пока хорошее настроение у чела, тишь, да гладь, да Божья благодать. А как что не так, вываливаются ранее замалчиваемые претензии. На кой черт ты тогда молчал, спрашивается?!

Что особенно выбешивает - у моей маман такая же черта

Исфин, а это очень у многих. Я же говорю - ситуация достаточно типична, наверняка любой из нас по жизни встречался с такими людьми раз двадцать.

Говоря честно, в принципе любой человек имеет некие качества, свойства или навыки, которые при желании можно счесть достоинствами или недостатками. Помню, как в какой-то книге был герой, который три раза разводился, потому что жены считали его жадным, а четвёртая жена не только не порицала его за жадность, но и вообще советовала поменьше транжирить деньги. Каждый из нас смотрит со своей колокольни, и мнения об одном и том же человеке могут сильно различаться у разных людей. Один сочтет его щедрым, другой жадным, один красивым, другой уродливым, один тактичным, другой бестактным и так далее. Это просто разные взгляды и типы восприятия.

Однако!

Если ты в ходе общения понял, что человек тебе не нравится, не подходит и имеет качества, которые для тебя неприемлемы - поворачивайся и уходи, и не надо выдумывать жалкие оправдашки из серии "не хочу обидеть", "я его пожалел", "не с кем больше общаться" и так далее, которые свидетельствуют исключительно о глупости и нерешительности говорящего. Я не беру в расчёт случаи, когда людей связывают обстоятельства непреодолимой силы типа того, что они служат в одной роте, работают в одном месте, нет возможности разменять жилье и так далее. А когда ты, зная о том, что человек, с твоей точки зрения, плохой, терпел, продолжал с ним общаться и лезть в дружбу - то глупо выглядишь ты сам. Если Иван все время вашего общения был таким нехорошим, зачем ты его терпел? Послал бы сразу, и дело с концом. А если он и в самом деле... (нужное вставить), то зачем ты с ним снова в дружбу лезешь?